Предисловие.
Итак, знакомьтесь, Александра Прокопенко работает в Берлине в Евразийском центре Карнеги в России и Центре восточноевропейских и международных исследований (ZOiS). Ранее она работала экономистом в Центральном банке России в Москве. В марте 2022 года Прокопенко подала заявление об увольнении в знак протеста против СВО.
Собственно интервью:
Название: "Пришло время медленно обескровить экономику России".
Прокопенко: Путин ясно понял, что великие империи, такие как Царская империя и Советский Союз, погибли из-за плохого управления экономикой. Вот почему он следит за тем, чтобы управление российской экономикой было как можно более неидеологичным и оставалось в руках экспертов. Путин полностью им доверяет и не вмешивается в операционный бизнес.
DER SPIEGEL: Хорошие показатели экономического роста в России долгое время вызывали сомнения. Какова реальная ситуация?
Прокопенко: Официальные цифры в значительной степени соответствуют реальности. Экономическая ситуация не отличная, но и не ужасная. Экономика значительно выросла в прошлом году. Однако, с другой стороны, мы видим явные признаки того, что российская экономика перегревается.
Прокопенко: Это санкции, которые вообще не были формализованы, но которые затрагивают всех россиян, независимо от того, являются ли они государственными служащими или покинули страну в знак протеста. Каждый владелец российского паспорта в Берлине может рассказать вам пару вещей по этому поводу: даже обычным россиянам чрезвычайно сложно открыть счет в Германии, практически невозможно. Это раздражает не только тех, кого это касается: это также укрепляет российскую пропаганду в том, что русские повсеместно подвергаются преследованиям за границей и что Запад ведет антироссийскую пропаганду.
DER SPIEGEL: Должен ли Запад изменить свою политику санкций?
Прокопенко: Я думаю, что сейчас мы достигли точки, когда мы можем ясно видеть, что принятые до сих пор меры работают не так, как предполагалось. Я думаю, что не помешало бы немного поэкспериментировать. К сожалению, ЕС пока что делал обратное: он просто расширяет свой реестр запрещенных товаров и лиц, на которых распространяются санкции. Собьет ли это российскую экономику с курса? Конечно, нет.
DER SPIEGEL: Что вы предлагаете?
Прокопенко: Более разумный подход: вместо того, чтобы закрывать Запад от российских денег, мы могли бы, наоборот, попытаться стимулировать отток капитала из России. Каждый миллиард, уменьшающийся в России, означает меньшую поддержку военной машины. Даже в то время, когда российский Центральный банк уже ввел контроль за движением капитала, десятки миллиардов долларов все еще текли за границу. Почему Западу не следует поощрять подобные движения, вместо того чтобы бороться с ними, как он это делает сейчас? Я считаю, что Западу пора сделать все возможное, чтобы стимулировать как утечку мозгов, так и отток капитала из России. Это подорвало бы режим Путина. Пришло бы время медленно обескровить экономику России.
DER SPIEGEL: Разве волна эмиграции критически настроенных россиян на самом деле не стабилизировала политическую систему в России?
Прокопенко: Кремль говорит о предателях и всегда делает вид, что его не волнует массовый исход. Но это неправда. Вот почему режим делает все возможное, чтобы помешать еще большему количеству людей уехать за границу.